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人大官員︰中國的房地產泡沫就是政府炒出來的
發佈時間： 12/16/2009 3:27:41 AM 被閲覽數： 82 次 來源：
邦泰
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央視
導語︰2010年馬上就要到了，明年中國的經濟還會出現下滑嗎？我們的收入會不會提高？房價會不會降下來？物價又會不會漲？所有這些問題，其實都寫在這張紙里面，這是剛結束的中央經濟工作會議的報告，你也許對數字和術語不感興趣，但是它就決定了每一個包括你和我在內的普通國民的生活，所以今天的《面對面》，我們發問，我們觀察，我們思考。
人物介紹︰
賀鏗，67歲，第十一屆全國人民代表大會財政經濟委員會副主任委員，歷任中南財經大學教授、西安統計學院院長，國家統計局副局長。
解說1︰2009年是新世紀以來中國經濟最困難的一年，當這句話在12月7日閉幕的中央經濟工作會議上說出來的時候，在這一年中經歷過恐懼和擔憂的中國人都會產生共鳴，不過，現在人們似乎可以松一口氣了，因為中央經濟工作會議給出的結論是，我國已經有效地遏止了經濟增長明顯下滑的態勢，率先實現了經濟形勢總體回升向好。那麼，危機對我們來說真的過去了嗎？
主持人︰很多人會松一口氣，金融危機是不是在中國已經結束了？
賀鏗︰中國沒有發生金融危機。中國是經濟下滑，下滑的原因是兩個方面，一個方面是內因，是我們的結構失衡，一個是外因，世界金融危機對我們的外貿影響很大。現在世界金融危機，幾個主要經濟體，日本、美國、歐洲復甦的跡象都比較明顯。應該說明年世界經濟形勢無疑比今年好。那麼世界經濟形勢好，對于中國經濟拉動的話，外貿的話，就會好一些。但是中國經濟的結構性矛盾，那不是一蹴而就的事情，可能要較長的時間來調整。
解說2︰隨著房地產市場的不斷升溫，未來地產政策走向備受關注。在這次中央經濟工作會議上，沒有再提支柱產業的說法，只是說到要增加普通商品住房供給，支持居民自住和改善性購房需求。會議閉幕後不久，國家發改委主任張平就明確表態，要抑制投機性購房，輿論認為這是主管部門發出的抑制高房價的信號。
記者︰我冒昧地問一句，您是副部級官員，以您的工資能買得起房嗎？
賀鏗︰買不起。我說你買一套也挺難的。
記者︰我反正買不起。
賀鏗︰你這樣的收入，名主持人，我這樣的干部級別都不能為自己買一套像樣的住房，那更多的人就沒有辦法買了。
記者︰所有人都很關心現在的房價正常嗎？
賀鏗︰房地產現在的問題。一個是有泡沫，第二個是現在是在炒房，而不是真正有人買得起房子，不是使居者有其屋。
記者︰您的觀點很鮮明？
賀鏗︰我的觀點一直是非常鮮明的，房地產部分城市有泡沫，原因是兩個，一個是政府炒地，另外一個是社會資金炒房。
記者︰政府炒地？
賀鏗︰我們的地王是怎麼出現的？為什麼會形成？地都是國有的，都是政府管的，這不是政府炒地是什麼？
記者︰地方政府說我是按土地掛牌拍賣的制度賣，有人願意出高價就賣了，這怎麼叫炒。
賀鏗︰我說把你的土地轉讓金由中央收了，你看地方政府的領導怎麼說話。
記者︰地方政府覺得我就靠這點土地出讓金了。
賀鏗︰你能靠嗎？土地不是國有的麼，是你地方的嗎。
記者︰現在分稅制，大部分錢交給中央政府了，我發展城市其他的資金從哪兒來？從土地出讓金來，這是現實。
賀鏗︰從你的財政用錢來講，你就不從國家經濟的安全性來想。既然土地是國有，中央財政收回來應該是合理合法。然後中央拿了這個錢，該轉移給你的轉移給你，該轉移到更需要錢的地方，我轉移到更需要錢的地方。
記者︰同樣是一個盤子里的錢為什麼要按您建議的這種方式再流一遍呢？
賀鏗︰那我為什麼讓你把這個地價越炒越高，使房地產形成泡沫呢。北京有一位學者算了前不久出現的地王，在那兒蓋房子的話土地的價格使得能蓋起來的房子已經超過兩萬一平方米。
解說3︰按照賀鏗副主任的分析，土地價格被炒得過高，直接推動了房價的上漲，加上社會資金的炒房行為，更加助長了房價的飆升，使得一些城市的房地產產生了泡沫。
賀鏗︰社會資金炒房，他買房不是為了住，而是為了再轉手，再賺錢，所以有的有錢人一買不是一套兩套，是十套二十套，他買到這里壓根是不住的，等到有個好價錢我賣了。
記者︰您這個判斷的依據從哪兒來？
賀鏗︰許多都做過調查，北京好多買房房子一開盤的話，都是跑去買十套二十套不是稀奇事。我們作為一個民生產業，應該是更多的人讓他買得起房才對。我說我們現在有一些商人，有一些理論家，我說得很刻薄，我說還不如一千多年前詩人杜甫的觀點。詩人杜甫他把房地產的性質說得非常的清楚，干什麼的？
賀鏗︰安得廣廈千萬間，大庇天下寒士俱歡顏。是蓋房子給寒士們住的，要讓大多數人買得起房子這才是正道。
解說4︰也就是在中央經濟工作會議閉幕之後的第三天，12月9日，國務院出台了“個人住房轉讓營業稅征免時限由2年恢復到5年”的規定，業內人士認為，這將對短期的炒房投機形成抑制，因此這項新規也被看成是房地產政策微調的開始。
賀鏗︰對于房地產的調控辦法，我一向說兩點，把土地轉讓金，中央財政收了，限制遏制地方政府炒地。第二，賣一個房子，通過賣房子賺錢，我收你的，高高地收你個人所得稅。比方說你買一套房子，兩百萬買的，你現在三百萬賣出去的，你賺了一百萬，我隨便說一下，我收你80萬的個人所得稅，我看你還炒不炒。
記者︰征高稅這話出來肯定會有一些人罵。
賀鏗︰肯定有人罵，但是我相信十三億當中有十二億半是擁護的。
記者︰這點從技術上來講也不難實現，為什麼我們說遏制房價這麼多年沒有實現？
賀鏗︰我認為很多地方政府的官員可能就希望房子維持一種泡沫化的狀況，因為只有這樣，他才會有錢用。他不考慮整個國民經濟是不是健康發展的問題。
解說5︰2009年11月，也就是在世界金融危機爆發一年之後，因房地產泡沫引發的迪拜債務危機再次向世界敲響了警鐘。
記者︰您覺得這個危機會對明年的地產市場有什麼啟示？
賀鏗︰應該說對明年的工作有什麼啟示，迪拜事件再次說明金融危機的引線是房地產，近二十年來的金融危機沒有一起不是因為房地產市場的泡沫破裂而引起的。
記者︰比如說？
賀鏗︰比如說巴西的房地產，比方說亞洲金融危機的泰國的房地產，比如說香港金融危機的房地產，日本的金融危機的房地產，乃至這次迪拜的債務危機的房地產，都是房地產引起的，無一例外。
記者︰是因為房地產當中什麼問題？
賀鏗︰形成泡沫，過熱，價錢虛高，到了虛高總有個落下來的。
記者︰都是一個模式嗎？
賀鏗︰基本上一個模式。
記者︰這是規律嗎？
賀鏗︰是不是規律我不知道，這是現象。
記者︰這種現象我們已經討論了很多年了，在2007年的時候當時大家就在說房地產的拐點一定要來，但是金融危機一來，誰也不再談這個話題了，大家現在又要依靠房地產業來向上拉動，還會來嗎，這個拐點？
賀鏗︰我相信會來的。我認為一部分城市房地產有泡沫，遲早它要恢復到正常。
分導視一︰為什麼要轉變發展方式
賀鏗︰如果不采取真正的措施扭轉過來，那經濟要想健康發展，不可能，
怎樣才能提高居民收入，擴大消費
賀鏗︰我提出要研究一個合理的最低工資標準，通過法律來約束
《面對面》柴靜專訪全國人大財經委副主任賀鏗，正在播出。
解說6︰2008年11月份以來，應對國際金融危機，我國實施了積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策，相繼推出包括“4萬億投資”在內的一攬子經濟刺激計劃，為中國經濟走出低谷發揮了重要作用。從今年10月22日國家統計局公布的數據來看，2009年前三季度GDP同比增長7.7%，也就是說，全年GDP 保持 8%的增長目標已經基本上沒有懸念。
主持人︰很多人覺得從數字上看不是很樂觀嗎？
賀鏗︰說GDP增長的數字很樂觀，但是我們的消費還是上不去，這是肯定的。
主持人︰這個上不去是個什麼概念？
賀鏗︰消費上不去，主要是低收入人群沒有購買能力，沒有購買能力，我們的消費增長就乏力.拉動經濟增長主要是消費增長，投資增長、外貿增長，外貿現在不怎麼樣，投資現在很熱，那麼消費上不來，一直靠投資推動經濟增長那怎麼行呢？
記者︰靠投入下去會立刻見效，這有什麼問題嗎？
賀鏗︰當然有問題，比方說人發燒，我給你放冰他也會下去，並沒有解決，並沒有好。你不去趕快吃藥，針對病去治，冰一拿走的話，你可能會更糟糕。
記者︰怎麼講？
賀鏗︰因為你投資的比例大，老百姓報酬比例越來越小，不合理的國民經濟結構越來越嚴重。GDP像一個蛋糕，你切在投資那部分高了，你切在居民報酬這部分就少了。我們現在要把這塊弱的加強，你那里就必須慢慢的減少，我才能增加。
解說7︰根據國家統計局總經濟師姚景源的分析，當前我國經濟的增長，90%以上靠投資拉動，而投資中又主要依靠政府投資，因為缺乏消費的拉動，經濟增長內生動力不足的矛盾日益顯現。
記者︰有人說我們可以持續投資，會怎麼樣？
賀鏗︰持續投資不使國民經濟分配的結構更壞嗎。
記者︰會有什麼結果嗎？
賀鏗︰那經濟越來越沒有動力，你再靠投資你也上不去，到有一天就什麼都不行。
記者︰這個模式不可持續是嗎？
賀鏗︰不可持續。
主持人︰您之所以強調這個，是不是因為你從現實中已經看到這種大規模地上項目潛伏的隱患？
賀鏗︰我們有相當的一部分的省里面的支線高速公路，我去過，沒有幾輛車跑，沒車跑，那麼還貸靠什麼？靠收費。收費你沒有車跑，費從何來？費收不來。
主持人︰這個模式如果持續的話會是什麼結果？
賀鏗︰會形成呆壞賬，會形成金融方面的風險。
解說8︰大規模的投資，直接拉動了經濟的增長，有人擔心，一旦保八目標實現，積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策就可能退出。對此，中央經濟工作會議給出了答案，指出在2010年要繼續實施積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策。那麼，為什麼還要繼續實行雙不變的政策呢？
【訪談】
賀鏗︰我們今年所采取的積極財政政策和適度寬松的貨幣政策，不能輕易地動搖，因為我們今年上的項目太多，放出來的錢也太多，這麼多項目，必須要有資金配套跟上去，才能夠完成，才能夠形成效益。
主持人︰否則的話？
賀鏗︰我們會有一堆半拉子工程，資金跟不上去，這些項目就會半途而廢丟在那兒，形不成效益。這個損失可不得了。所以這個問題是不能輕易把我們這個政策退出來，這是不能退出來的原因。
主持人︰那表面上看上去也是，我去年投的項目今年繼續給你錢。
賀鏗︰明年跟今年如果細分析起來，貨幣政策會要視情況而定，會有變化。今年的貨幣政策是上半年天量放款，下半年有所收縮。整個一年來說，新增貸款十萬個億，這是歷史上沒有的。
主持人︰您把它叫天量貸款？
賀鏗︰上半年肯定是天量貸款。
主持人︰怎麼講？
賀鏗︰一個月一萬多個億。過去沒有發生過。過去一般最多也就是四五千個億，了不得了。明年的貸款我要看的話，肯定是比今年在總量上要少一點，一個月一萬多億這樣放款的局面也是不會出現的。
主持人︰為什麼？
賀鏗︰這樣會出現風險性、危險性你就不管了？
主持人︰但是可能有的人會覺得那在當下如果有合理性的話，就得這麼做。
賀鏗︰那你看他把這個合理性要說出來，要做什麼，這麼多錢？有什麼項目？再修高速公路？再修鐵路？再修機場？是不是？你得要看是不是真的有這個需要。所以你看經濟工作會議，就是根據國際國內的形勢，根據不同的情況，來調整我們的貨幣。
解說9︰繼續實施積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策是要確保已投資項目能夠落實，產生效益，不過，為了減少盲目建設帶來的隱患，中央經濟工作會議還明確指出，要嚴格控制新上項目，嚴格控制對高耗能、高排放行業和產能過剩行業的貸款。
【訪談】
賀鏗︰所以我在人大建議過，我說要調查各地的投資情況，檢查這些項目，哪一些是可以形成效益，哪一些是難以形成效益的。哪一些項目是跟我們的產業政策是一致的。哪些項目是不一致的。各個項目後面的配套資金哪些有保證，哪些沒有保證，要一樣一樣地進行分析，把明年的經濟做得扎實一點。
主持人︰這些項目在立項之前，這些工作沒有做嗎？
賀鏗︰我想做是做了，大概做得不是很細致。有人反映過去禁止的項目在去年也上了不少。也有的說根本就來不及做那麼細的審查就上去了。因為各地政府對于你，只要中央有這個要求，多上項目，地方是非常積極的。所以要清理、要分門別類地研究。
主持人︰但也可能會有人說，有的項目部該上上了，那還能怎麼著？
賀鏗︰那吸取經驗教訓，是不是可以把規模縮小一點。是不是要是沒有形成太大的浪費，就把它停了。這比硬著頭皮撐下去，損失總歸要小一點。這是對人民負責，對納稅人的錢負責。
解說10︰為了改變依靠投資拉動促進經濟增長的局面，中央經濟工作會議明確指出，國際金融危機使我國轉變經濟發展方式問題更加突顯出來，轉變經濟發展方式已刻不容緩。
記者︰所謂轉變經濟發展方式，這幾個詞很抽象，到底是要改什麼？
賀鏗︰主要是增強經濟增長的內動力。
記者︰內動力是什麼？
賀鏗︰內動力就是消費需求，特別是居民的消費需求。
主持人︰為什麼要用刻不容緩這個詞，至于這麼緊迫嗎？
賀鏗︰我們的經濟缺乏內生的動力，真正的內在動力，如果不把這個思想轉變過來，如果不采取真正的措施扭轉過來，使得我們的經濟增長方式轉變，那經濟要想健康發展，不可能，所以是刻不容緩。
主持人︰這個改變經濟發展，我們听了幾十年，會不會刻不容緩僅僅是一個形容詞？
賀鏗︰那就看後面的措施。發展方式的轉變首先是領導的思想要轉變。
主持人︰怎麼講？
賀鏗︰領導的思想，把保民生、保就業，放在他工作的主要思路上，這樣他才會讓低收入者收入增加，才不會是一味地去盲目投資，把GDP拉上去。有人認為 GDP的增長就是靠投資，所以形成了許多浪費，拆房子是GDP，修房子又是GDP。張書記來了蓋房子，李書記來了拆房子。這樣一種模式已經在許多地方不斷地出現。
主持人︰所以我在基層采訪的時候，有的政府官員就跟我聊，說坦率地講，現在誰敢把這個模式停下來，他說經濟一旦往下掉，出的這個結果誰都負不起責任，他說道理不是不懂，是不敢做。你怎麼看？
賀鏗︰既然現在經濟工作會議已經提到這麼一個高度來了，各級政府你還擔心什麼？
解說11︰按照要求，2010年我國經濟工作的重點將從“保增長”轉向“轉變發展方式”，在這樣的前提下，實施積極的財政政策，也將更加突出對民生領域的保障力度，老百姓將能夠更多地從中受益。
記者︰也可能會有人講，同樣的這筆錢，你投在投資上立竿見影，你放在民生上，就像糖放到大海里，可能會看不到什麼實效。
賀鏗︰你需要什麼實效？
記者︰能夠體現在真金白銀的數字上。
賀鏗︰我覺得要體現在普通老百姓生活改善了。除了這個之外再體現什麼呢？廣場修得大，漂亮，辦公樓蓋得高，那是可以體現，但是對廣大老百姓好處太少了。
記者︰可是很多人覺得民生這東西看不見摸不著，廣場放在那兒大家一眼可知。
賀鏗︰你執政為民還是執政為廣場啊？
記者︰這是一個大家都懂的道理，但是也說了很多年。
賀鏗︰跟我們的考核指標有關系，所以要完善考核辦法，把這個作為一個抓手。
記者︰這個抓手怎麼理解？
賀鏗︰就是要以這個東西作為一個手段，使得我們大多數的干部知道我該做什麼，不該做什麼，這就是抓手了。你不要做一些你不該做的事，不要老是為了你的政績上下奔忙。
解說12︰那麼，怎樣才能讓百姓真正享受到經濟增長的成果呢？中央經濟工作會議把增加居民消費定為了擴大內需的重點。由于歷史的原因，我國居民的消費長時期落後于經濟的發展。就拿反映居民消費水平的一個指標，居民消費率來說，2008年中國的居民消費率為35%，這是改革開放30年以來的最低水平。
主持人︰都說要提高居民的消費，為什麼這麼低？
賀鏗︰那就是因為一味地強調GDP的增長，勞動者報酬少了，積累的那部分太多了。
記者︰這是什麼概念？
賀鏗︰這是什麼概念？依靠投資拉動經濟越來越強。
記者︰我不太明白，在這個階段的時候，政府的財政收入是在增加嗎？
賀鏗︰財政收入增加。
記者︰企業的資本收入是在增加嗎？
賀鏗︰也在增加。
記者︰這兩項都在增加，但是勞動者的分配是在降低。
賀鏗︰是。相對說還是在增加，比例小了，越來越小了，為什麼會小呢？企業給職工的工資報酬低了。
主持人︰但是都說這些年居民的收入是提高了。
賀鏗︰當然提高了。我們說這個問題不合理，不等于說大家都是原地踏步。我們只是說一個是與我們的經濟增長相比慢了，第二個說明少部分人明顯改善，大部分人改善得不夠明顯，農村還有一半的人改善得不明顯。
解說13︰針對我國居民消費能力亟待提高的局面，中央經濟工作會議制定了具體的措施，那就是要加大國民收入分配調整力度，增強居民的消費能力。
記者︰這次工作會議提出要增加居民收入，增加誰的收入呢？
賀鏗︰低收入者的。
記者︰很明確？
賀鏗︰我認為。
賀鏗︰我並不希望它增加我的收入。
記者︰您這話真誠嗎？
賀鏗︰絕對真誠。因為根據我這個情況，我對社會的貢獻，我覺得人民已經給我的待遇不低了。
記者︰那所謂的低收入者怎麼界定呢？
賀鏗︰九億農民，兩三億的城市低收入者。
解說14︰那麼怎樣才能增加低收入居民的收入，真正讓百姓受益呢？賀鏗副主任提出了在企業中推行最低工資標準的建議。
【訪談】
賀鏗︰我提出要研究一個合理的最低工資標準，通過法律來約束，你既然要辦企業，你雇的人你就要給他合理的報酬。在美國一些州，在那兒，小時工資低于6美元就可以到法院去告他，我們就要強硬地執行這樣的最低工資制度才行。
記者︰您這個建議在媒體上一公開，肯定會有很強的反對，企業說你干嗎要干預我自己的經濟自主行為。
賀鏗︰政府是保護勞動者利益的，你辦企業也應該在政府的法律約束之下去辦，我不是干涉你。
記者︰但是在目前可能某些企業會覺得，我現在處于一個高速發展的階段，你這樣的話，我的稅收會下來，什麼事都做不了。
賀鏗︰你不要用這種東西來要挾政府，你真的辦不成，你也可以不辦，你基本的東西都不維持，只要賺錢，勞動者就是你的犧牲品，這是企業家的道德行為嗎？
記者︰但他可能會覺得我能招來人，有人願意在這種條件下做事情。
賀鏗︰不錯，因為中國的農民，特別是山區的農民很苦，他能找到一個工作，一個月賺幾百塊錢他就很高興了，但是這個也正是農村居民的收入增長慢原因。
分導視二︰如何增加農民的收入，如何縮小城鄉的差距
主持人︰現在大家知道說中國下一步的經濟發展要靠農民，要靠農民消費。
賀鏗︰對，所以要想辦法讓農民兜里有錢
中小企業的發展面臨怎樣的困境
賀鏗︰現在給它們的生存環境可以說在有些地方是比較惡劣的。
《面對面》柴靜專訪全國人大財經委副主任賀鏗，正在播出。
解說15︰這次中央經濟工作會議，加強了對農民利益的保護。 “夯實三農發展基礎，擴大內需增長空間”被定為2010年經濟工作的主要任務，明確提出要完善農業補貼和價格支持制度，保持主要農產品價格基本穩定。
賀鏗︰農產品的價格要真正地保護，而且對于農業呢財政的支出應該更多地傾斜。
記者︰農產品的價格一往上漲，城市里就有很多人擔心物價要漲了。
賀鏗︰農產品價格不漲，城市居民的幸福指數建立在農民的痛苦指數之上，恐怕不好吧。
記者︰這話怎麼講呢？
賀鏗︰你農民農產品的價格那麼低，你作為一個城市居民，你去買蔬菜，買水果，買大米都感覺到好像不要錢一樣的，那這不是你的幸福程度提高了，農民的幸福從何而來呢？我東西不值錢。
記者︰您認為現在的農產品的價格還是不夠合理？
賀鏗︰不合理。我听一些人說，中國的農產品的價格跟國際社會差不多了，我不贊成這個。我在美國生活兩年的時候，天天要吃大米呀，美國的大米是一個美金一鎊啊，一鎊沒有一斤，只有九兩，我們現在大米是多少錢一斤，怎麼說我們的大米跟美國一樣。我說這種比較本身就值得考慮，而且你這個比較就不合理。另外我說改革開放，你不是都不反對城鄉居民都要得到實惠嘛，改革開放三十年，我們城市居民的平均收入漲了四十倍。
記者︰農民呢？
賀鏗︰農民比這個就少多了，也漲了十幾倍，所以呢城鄉居民差異越來越大。1978年城鄉居民的收入差距是1︰1.6，現在是1︰3.2。
解說16︰為了進一步縮小城鄉差距，中央經濟工作會議提出要重點解決農業轉移人口逐步在城鎮就業和落戶，要求放寬中小城市和城鎮戶籍限制。
主持人︰現在大家知道說中國下一步的經濟發展要靠農民，要靠農民消費。
賀鏗︰對，所以要想辦法讓農民兜里有錢，比戶籍更重要的是就業崗位。
主持人︰現在這樣的模式，高投資，高GDP增長能不能帶動就業？
賀鏗︰不可能。因為高技術的增長，高就業，修一條高速公路，修一米就七八萬，修一里高速公路能解決幾個人的就業？修一公里的地下鐵，一個億以上，修一公里的地下鐵能解決多少人的就業？這些都不大可能太多地增長就業。
主持人︰那真正這個就業靠什麼？
賀鏗︰勞動密集型的產業，我們勞動密集型的產業是很有發展空間的。農副產品的深加工也是，而且就地就可以把農民轉移出來。
解說17︰目前，我國的勞動密集型產業多數都是中小企業，與大型企業相比，中小企業更加能夠提供大量的就業機會。然而，由于市場準入門檻高，發展環境不寬松的原因，我國中小企業的發展還相對落後。
解說︰中國每一千個人有一個企業，外國是45個，我們的中小企業數字是很低的，為什麼這麼發展還是很低呢？
賀鏗︰問題在于我們可能在指導思想上更注意那些大型的國有企業，在這次危機當中，國有企業的錢用不完，貸款的數量多得是，中小企業很難獲得
記者︰也許銀行就覺得我是按照市場規律分配的，大企業我信得過，它有還款能力我貸給它，正常的。
賀鏗︰銀行它也是企業，它確實要從它的標準去放貸，這是不錯的。問題是我們的政府要更多地扶植中小企業，要采取措施，現在給它們的生存環境可以說在有些地方是比較惡劣的。
記者︰您指什麼？
賀鏗︰在財政稅率上可以實現差別稅率，在社會保障方面，應該在一部分好的有市場的企業，它利潤又不高的情況之下，你可以實行政府財政繳款，降低企業的成本，提高勞動者的收入。
解說18︰令人可喜的是，在這次中央經濟工作會議中，多次提到對中小企業的扶持，明確指出要放寬市場準入，增強非公有制經濟和小企業的競爭力。一系列政策的落實，將為增加低收入居民的收入提供保障。但是，低收入居民增加收入，對擴大消費到底能夠起到多大的作用呢？
記者︰有人會說，就算給低收入者增加了收入，但是他們也不太買得起商品房，買得起車，拉動不了多少消費，您怎麼看？
賀鏗︰我覺得經濟拉動還是各類商品，包括大量的小商品都有人買，讓整個經濟都繁榮起來，讓各行各業的企業都有市場，這個經濟才是活躍的。靠那麼幾個商品來拉動經濟這是不好的。靠汽車，靠房子這麼兩個東西把經濟拉動了，那就行，這個經濟是不很健康的。
記者︰一直以來確實是支柱產業。
賀鏗︰我不贊成過分地強調支柱產業的作用。
記者︰為什麼？
賀鏗︰因為我覺得各行各業都要得到發展，經濟是應該有規律，成比例發展的，它不是某幾個行業畸形發展就可以的。
記者︰您為什麼說是畸形發展？
賀鏗︰我拿鋼鐵來講，我國現在年生產能力七億噸，我國實際上需要的，就是現在這樣熱的房地產和基礎設施建設，一年要用的也就是四億噸左右。形成這樣一個缺口，產能在這里形成一個浪費，這不是畸形發展這是什麼呢？
解說19︰因為2010年還會繼續實施積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策，面對不斷上漲的房價以及其他物價，人們不禁疑問，通貨膨脹會不會出現。
主持人︰輿論上會擔心，明年還會有適度寬松的貨幣政策。還會有大量的新增的貸款進入到市場當中來，這樣的話，錢一多，有沒有可能出現通貨膨脹？
賀鏗︰有一部分理論家和管理部門，對于通貨膨脹的預期是叫得比較高。在這個問題上，我一直是低調的。我認為明年不可能出現嚴重的通貨膨脹。
主持人︰但是我們最近已經集中地听到了煤電氣這一類價格上漲的反映？
賀鏗︰因為它集中出台的煤電氣，主要是工業用的那一部分，做了較大幅度的調整、上調。那麼居民用的這一部分也逐漸地采取了一些辦法，適度上漲，那麼居民就擔心這個問題，煤也好、電也好、氣也好，天天要用，他很擔心這個問題，這個可以理解，但是這些東西的價格確實是偏低
主持人︰我們這個擔心會成為現實嗎？
賀鏗︰明年不可能出現嚴重的通貨膨脹。也就是CPI不可能超過5%。
主持人︰您是說我們不必為此恐慌是嗎？
賀鏗︰完全沒有必要去恐慌。通貨膨脹是一個供給和需求的關系。供給少了，需求多了，那就有通貨膨脹。靠漲價把那個缺口填上去。如果供給多了，需求少了，那就是負的。那就是通貨緊縮。所以說我認為通貨膨脹發生的一個基本的機理，還是一個供求關系問題。我們現在是產能過剩。全世界現在大家都是產能過剩，需求不足。那這個通貨膨脹怎麼發生？
主持人︰有一個說法是說，現實總是會給很多經濟學家以嘲笑，因為他們的預測總是會失誤的，你有這樣的心理準備嗎？
賀鏗︰我想我不希望它嘲笑我，現實我想它不會嘲笑我的。
解說20︰在中央經濟工作會議對2010年的經濟工作做出全面部署之後，明年的經濟會是怎樣的走勢呢？對此，賀鏗副主任保持著審慎的樂觀。
記者︰很多人做了一個比喻，說現在中國經濟是V字形，就是已經反彈回來了，如果按照您的說法，如果這個內因得不到調整，有沒有可能會出現W形的波動？
賀鏗︰那就要看我們宏觀調控的水平，如果我們的宏觀調控得當，水平在提高，不會出現W形，如果我們的宏觀調控失誤，政策變動很大，出現第二次探底的可能性是非常之大的。
記者︰很多人都比較習慣性地在會議之後要談幾大亮點，但是您總是在此之外表達您的憂慮隱患，為什麼？
賀鏗︰因為明年我們所面臨的經濟形勢相當復雜，國內外都有很多不利的因素，我們現在可以說是積極的因素在增加，不好的因素也在增加。
記者︰意味著2010年，對我們這個國家是充滿變化和不斷調整的一年，是這樣嗎？
賀鏗︰應該是，充滿了挑戰，面臨的困難不可低估，但是只要掌握得好，現在這個好的因素在增加，應該說信心還是有的。
尾語︰在采訪賀鏗副主任的時候，他一再強調，他這次更願意以學者身份出現，能夠更暢所欲言，包括自己的憂慮。其實也正像這次，中央經濟工作會議一樣，對于積極的變化和不利的影響，都同時作出正視和思考，有了這樣的信心和清醒，我們才能確信，2010 一切會更好。
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